ORIC DSK Manager por overCLK.

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Re: ORIC DSK Manager por overCLK.

Mensajepor overCLK » 18 Jun 2018 12:03

Último mensaje de la página anterior:

Acabo de liberar una nueva versión del Oric DSK Manager.
Gracias a la información proporcionada por Chema he añadido (o eso creo) soporte preliminar para discos en formato Oric DOS.

Como siempre podéis obtener la versión directamente en: https://github.com/teiram/oric-dsk-mana ... er-0.7.jar

Aquí abriendo un disco Oric DOS -drinks

oric-dsk-manager-0.7.png
oric-dsk-manager-0.7.png (55.92 KiB) Visto 485 veces


Sigue siendo una versión alpha, así que no metáis en las imágenes DSK la combinación de la caja fuerte ni el número de cuenta de los ahorros de la abuela sin hacer una copia antes. -shock
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Re: ORIC DSK Manager por overCLK.

Mensajepor Chema » 18 Jun 2018 12:05

Eres un crack :)

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Re: ORIC DSK Manager por overCLK.

Mensajepor ron » 18 Jun 2018 12:40

si, y además ya está preguntando que algunos de los DSK que le pasé de Oric... tienen dentro un sistema de ficheros FAT12

¿Curioso no? ¿Cómo se explica?

Pues se explica porque son discos del PINFORIC de Chema, que seguramente y con gusto nos vuelve a contar como hicieron el driver para leer el contenido de discos en formato PC.

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overCLK
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Re: ORIC DSK Manager por overCLK.

Mensajepor overCLK » 18 Jun 2018 14:45

ron escribió:si, y además ya está preguntando que algunos de los DSK que le pasé de Oric... tienen dentro un sistema de ficheros FAT12

¿Curioso no? ¿Cómo se explica?

Pues se explica porque son discos del PINFORIC de Chema, que seguramente y con gusto nos vuelve a contar como hicieron el driver para leer el contenido de discos en formato PC.


Sí, ya me ha explicado Chema el tema además de encontrar alguna información aquí:

viewtopic.php?t=200031239

:-)
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Re: ORIC DSK Manager por overCLK.

Mensajepor Taburoto » 18 Jun 2018 20:16

Se podría hacer que escribiese discos de oric en unidades de disco un usb? Aunque solo fuese un tipo de disco...
El cpcwinxp lo hace,solo permite un par de formatos pero te saca del apuro

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Re: ORIC DSK Manager por overCLK.

Mensajepor Silicebit » 18 Jun 2018 20:36

Este finde estuve echando un vistazo a la forma de poder pasar una imagen DSK a un disco real mediante una disquetera USB. No parece imposible del todo, sería currarse un driver para comunicarse con la disquetera USB. Todos los misterios y secretos se descubren en el estándar USB Mass Storage Class UFI, que podéis descargar de aquí: http://www.usb.org/developers/docs/devc ... -ufi10.pdf
El 6809 es el Rolls-Royce de los 8bits, el 6502 es el Mercedes, y el Z80 el SEAT 850. Sorry, but... I think different. :-P -0r1c -m3s3x -t4nd1 -cbmja YouTube

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Re: ORIC DSK Manager por overCLK.

Mensajepor Chema » 18 Jun 2018 21:31

A mí me suena que el problema es que las disqueteras USB no permitían formatos con sectores de 256 bytes. Por eso Fabrice francés siempre quiso utilizar discos con sectores de 512 pero SESORIC no lo soporta.

Hay otro sistema operativo no sé si el XTDOS que si lo hace y Fabrice siempre apostó por crear un nuevo sistema operativo basado en ése para que pudiera leer discos con esa geometría, incluso en formato FAT directamente.

Pero nunca llego a hacerse nada en ese sentido excepto un prototipo de formato que arrancaba con varias controladoras diferentes pero no sé si llego a funcionar bien del todo. Se llamaba Fantasmagoric y fue el germen de lo que uso en Los 7 de Blake.

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Re: ORIC DSK Manager por overCLK.

Mensajepor overCLK » 18 Jun 2018 22:01

Silicebit escribió:Este finde estuve echando un vistazo a la forma de poder pasar una imagen DSK a un disco real mediante una disquetera USB. No parece imposible del todo, sería currarse un driver para comunicarse con la disquetera USB. Todos los misterios y secretos se descubren en el estándar USB Mass Storage Class UFI, que podéis descargar de aquí: http://www.usb.org/developers/docs/devc ... -ufi10.pdf


Me temo que esas disqueteras sólo admiten los típicos formatos de MS-DOS y están muy limitadas. En ese documento que adjuntas la tabla 35 indica los formatos soportados:

Captura de pantalla 2018-06-18 a la(s) 22.00.03.png
Captura de pantalla 2018-06-18 a la(s) 22.00.03.png (31.77 KiB) Visto 271 veces


La única opción realmente viable sería una controladora "auténtica". Incluso las controladoras de los últimos PCs que llevaban floppy creo que están muy limitadas en este aspecto.
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Re: ORIC DSK Manager por overCLK.

Mensajepor Silicebit » 18 Jun 2018 22:05

He leído, así por encima, y parece que tienes razón. ¡¡Como han podido hacer algo tan cerrado e inflexible!! ¡Es una gran mierda! Está todo en las páginas 16, 17 y 18. La tabla de descriptores se encuentra en la página 35. Habría que leer más a fondo por si hubiera un rayo de esperanza, que no lo creo. :( :(
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Re: ORIC DSK Manager por overCLK.

Mensajepor overCLK » 18 Jun 2018 22:06

Taburoto escribió:Se podría hacer que escribiese discos de oric en unidades de disco un usb? Aunque solo fuese un tipo de disco...
El cpcwinxp lo hace,solo permite un par de formatos pero te saca del apuro


Me temo que no porque una disquetera USB no va a soportar los formatos requeridos, llevan una controladora "de cartón" que soporta lo mínimo para que puedas leer y escribir un disquete con geometría típica de MS-DOS y para de contar.
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Re: ORIC DSK Manager por overCLK.

Mensajepor overCLK » 18 Jun 2018 22:07

Silicebit escribió:He leído, así por encima, y parece que tienes razón. ¡¡Como han podido hacer algo tan cerrado e inflexible!! ¡Es una gran mierda! Está todo en las páginas 16, 17 y 18. La tabla de descriptores se encuentra en la página 35. Habría que leer más a fondo por si hubiera un rayo de esperanza, que no lo creo. :( :(


El ahorro de costes. Los últimos PCs con floppy y puertos paralelo/serie creo que llevaban un chip multiIO que implementaba toda la parte "legacy" de puertos, pero de aquella manera. :-)

Se trata tan solo de una solución para salir del paso, y que los usuarios de MS-DOS/Windows pudieran tener acceso a sus disquetes.
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Re: ORIC DSK Manager por overCLK.

Mensajepor Silicebit » 18 Jun 2018 22:09

¿Hay alguna tarjeta PCI controladora de Floppys? Eso sería cojonudo. :-D
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Re: ORIC DSK Manager por overCLK.

Mensajepor kikems » 19 Jun 2018 09:48

Silicebit escribió:¿Hay alguna tarjeta PCI controladora de Floppys? Eso sería cojonudo. :-D


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Re: ORIC DSK Manager por overCLK.

Mensajepor jltursan » 19 Jun 2018 12:14

O empleando un PCI-ISA bridge: https://www.costronic.com.tw/Ev71p.htm

Le pinchas una controladora Adaptec y a correr. Eso si el bridge no capa cosas, claro...

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Re: ORIC DSK Manager por overCLK.

Mensajepor Chema » 19 Jun 2018 14:19

Ya digo que en su día la opción más adecuada parecía crear un SO que soportase el formato de PC de 720K e incluso FAT. Se le podría quitar todo el rollo de nuevas instrucciones BASIC y tal y dejar lo mínimo para leer los archivos, cambiar de directorio, copiar, borrar, grabar, formatear, etc. y poder cargar ejecutables y lanzarlos. Así casi cualquier PC podría leer y escribir los disquetes, leer los archivos que contienen, modificarlos, etc.

Lo que pasa es que es mucho curro para un soporte que ya poca gente tiene. Con la llegada de los emuladores de floppy a través de SD y USB se acabó la necesidad y nunca se llegó a hacer nada.

Con controladoras floppy reales (no USB ni modernas capadas de algún modo) sí que hay soluciones para grabar disquetes. Específicamente de Oric, tenemos el writedsk, pero se ejecuta en DOS (por que usa las interrupciones de DOS). Para operativos más modernos hay opciones, como le comenté a overCLK. Está SamDisk http://simonowen.com/samdisk/ que usa una librería del mismo autor que se puede descargar independientemente y permite acceso a bajo nivel a la unidad http://simonowen.com/fdrawcmd/

Con SamDisk puedes coger un DSK de Oric, convertirlo a HFE (el dsk de Oric original no lo soporta directamente) y grabarlo en un disco real.


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