BBS RetroWiki

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overCLK
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Re: BBS RetroWiki

Mensajepor overCLK » 18 May 2017 21:05

Último mensaje de la página anterior:

Un CPC podría incluso conectarse de forma "autónoma" con una placa M4. En el github de Duke se puede encontrar un cliente tcp de ejemplo para el CPC utilizando el M4:

https://github.com/M4Duke/M4examples/blob/master/tcp.s
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wilco2009
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Re: BBS RetroWiki

Mensajepor wilco2009 » 18 May 2017 21:10

dandare escribió:
kikems escribió:También habría que soluciones actuales hay de hard para aditivar las retro máquinas para esta conquista. Se me ocurre que esos adaptadores de USB a serial pueden ser muy útiles con las máquinas modernas de PC/Mac/Linux que tenemos y son realmente económicas.

@DanDare , se me ocurre pensar que el puerto Joystick/Serial del Dandanator mini pudiera ser una buena herramienta para el spectrum, tu nos dirás si es posible.

El Atari y el Amiga lo tienen bien fácil con el puerto serial, imagino que máquinas como el Dragon 32 también, En Zxspectrum y Amstrad CPC ya lo desconozco, como con el msx y otras máquinas, que hablen los expertos.
En el caso del Mac clásico no le veo necesidad al serial ya que es fácil implementarles una tarjeta de red.
En el CBM 64 , que me interesa, no sé cómo se podría conectar a un serial.


Pues el puerto serial joystick es sólo unidireccional, por cómo funciona el kempston, así que no vale. Pero podemos ver algo con el hardware dandanator existente para crear una salida modificando algo la placa. Miraré...


Yo creo que podrías adaptar las ecuaciones de la GAL para que una de las entradas del joystick fuera bidireccional, y ver si con las señales que tienes disponibles puedes usar algún puerto de escritura que no cree conflictos.
"Nada viaja a mayor velocidad que luz con la posible excepción de las malas noticias las cuales obedecen a sus propias leyes."

Douglas Adams. Guía de autoestopista galáctico.

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Re: BBS RetroWiki

Mensajepor dandare » 18 May 2017 21:28

wilco2009 escribió:Yo creo que podrías adaptar las ecuaciones de la GAL para que una de las entradas del joystick fuera bidireccional, y ver si con las señales que tienes disponibles puedes usar algún puerto de escritura que no cree conflictos.

Lo malo de eso es que necesito tener un latching para mantener las señales serie, cosa que no puedo hacer al no tener la gal las conexiones adecuadas para la configuración por clk, si no combinacional.

De todas formas, tengo ya la solución -thumbup

por flexibilidad, hice que las señales OE1 y OE2 en el +2a/+3 se gestionaran de forma separada, aunque no hace falta. Con un mod trivial (sacar la patilla 11 del PIC o cortar su pista y Unir OE1 y OE2, tenemos lo necesario para que el PIC implemente un puerto serie de salida en la patilla 11.
Añadiría un comando al firmware del PIC que fuera (enviar dato serie). La entrada la seguimos haciendo por el kempston.

Vamos, que cuando haga falta hacerlo, lo tenemos en un rato y sin cambiar de hw ni perder compatibilidad con el dandanator actual, sólo un mod de un cable o dos. :)
_.. ._ _.

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gflorez
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Re: BBS RetroWiki

Mensajepor gflorez » 18 May 2017 21:56

Se ve que es muy fácil hacer el puerto serie del C64 compatible RS232, solo con un chip MAX232.

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Re: BBS RetroWiki

Mensajepor kikems » 18 May 2017 23:30

Hummm.... esto se va poniendo interesante, creo que vamos a pasar unos buenos ratos de cacharreo con este reto de la BBS, que aunque no sirva de nada útil, no deja de ser interesante. A mi me gusta la idea de probar a sentir y experimentar cómo debió ser de aquella época poderse conectar a una BBS con estas máquinas. Siempre he oído de gente que lo hacía, pero mi cabeza y conocimiento de aquella no daba ni siquiera para entender la mitad de la cuarta parte.

Si Chema la idea es hacer que la máquina crea que el PC es un modem y poder usar los programas originales de terminal, BBS, TCP, de la época, seguro que hay , al menos un programa de terminal o bbs para para cada una de las máquinas.

Lo de probar a usar el C64 o el Atari como máquina terminal de un PC también me resulta de interés. Son ese tipo de cosas que ahora entiendo y se la función y utilidad que tenían , pero que nunca he experimentado en máquinas retro y como a fin de cuentas esto es cacharreo, que es lo que nos gusta, me resulta apasionante el experimento.

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Re: BBS RetroWiki

Mensajepor gflorez » 19 May 2017 08:40

Zozo, de la página húngara de Enterprise me ha pasado los programas que usaban en la scene holandesa de ese ordenador. Allí fue el único lugar donde hubo una BBS solo de Enterprise.


https://enterpriseforever.com/programmi ... /#msg63634

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Re: BBS RetroWiki

Mensajepor gflorez » 19 May 2017 11:12

He encontrado una curiosa página donde simulan el buscador de Google por BBS en un terminal emulado. Se ve que hasta el año pasado funcionaba, pero Google ha cancelado la Api del buscador.

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Re: BBS RetroWiki

Mensajepor gflorez » 19 May 2017 11:47

Y en la parte del PC habría que usar un emulador de modem telefónico que acepte los comandos Hayes AT, que es lo que van a buscar casi todos los programas de nuestros ordenadores.

Yo he estado buscando un poco por ahí, y he encontrado uno de pago, Virtual Modem Pro, pero seguramente que hay alguno de dominio público.

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Re: BBS RetroWiki

Mensajepor Jinks » 19 May 2017 11:48

Ya sé que habéis descartado el uso de módems, pero ¿podrían funcionar hoy, al ser muchas líneas VoIP? ¿Quizás con velocidades todavía más lentas?

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Re: BBS RetroWiki

Mensajepor gflorez » 19 May 2017 16:04

Por modem y Voip no creo que vaya mas lenta la conexión de lo que era entonces, pero no eliminas el cuello de botella, porque los modems solían ser mas lentos que la conexión serie que se utilizaba.

Igual que ahora usamos tarjetas SD por comodidad y rapidez en vez de floppies o casete, yo no usaría más una conexión por modem telefónico si puedo tener una conexión directa. Además, obligaríamos a que el servidor se conectase también por linea telefónica, y no creo que se esté por la labor.



Lo que digo es que sería mas fácil usar un emulador de modem en el PC para no tener que reinventar la rueda y re-escribir los programas de entonces.

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Re: BBS RetroWiki

Mensajepor afx » 19 May 2017 21:28

¡Que buena idea esto de una retro-BBS!

Desde hace algún tiempo he estado dándole vueltas a este tema con mi QL. Mi objetivo también es conseguir usar el QL como cliente telnet o cliente de alguna BBS. Estuve en su día probando TCPSER, un programa de software libre que convierte un puerto serie de PC e un emulador de modem compatible Hayes. Otro intento fue la de conectar una Raspberry Pi con el QL vía rs232 y usar la RasPI en modo terminal desde mi QL. Al final aparqué estas ideas porque no llegué a conseguir los resultados esperados.

Ahora esto caminando por otra vía por la que voy dado pasos y consiguiendo mejores resultados. Simplemente estoy construyendo un "mini-servidor" en el PC que sirva también como "pasarela" a otros servicios. Por el momento sólo tengo un par de "pruebas de concepto" para acceder desde mi QL a una pequeña base de datos de "artículos y documentación" en el PC (el PC es una máquina Windows y la base de datos es SQL Server). Otras pruebas que he realizado es la simple transferencia de archivos desde el PC lidiando con las dichosas cabeceras de los ejecutables del QL (a modo de pequeño servidor de archivos). Mi idea en el futuro es emplear esa "pasarela" en el PC para cosas como descargar mi correo electrónico en el QL o mandar a imprimir desde el QL algunos archivos a la impresora del PC. (Por ahora sólo tengo pruebas muy primitivas .... y ¡mucha falta de tiempo! para acabar lo que tengo pensado :-( ....)

Bueno, pongo este hilo en mis favoritos porque promete una evolución interesante ... -thumbup .

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Re: BBS RetroWiki

Mensajepor kikems » 19 May 2017 21:47

A ver si Ron que tiene experiencia nos ilumina.

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Re: BBS RetroWiki

Mensajepor Gatuso » 19 May 2017 23:01

Justo hace un rato estaba viendo al compañero Retrocant conectarse por wifi a una BBS con su Commodore 64:

https://www.youtube.com/watch?v=5HRjc83aUY8

El chip ESP8266 (que ya tuvo su hilo de cacharreo en la RW 2.0) permite conectar a internet prácticamente cualquier micro (directamente o por medio de una simple UART) con lo que también se podría acceder a la BBS vía telnet de manera autónoma como comentaba overCLK con la placa M4 de los CPC. Lógicamente habría que programarse la correspondiente aplicación, pero incluso desde BASIC es posible crear con muy pocas líneas una terminal mínimamente usable para conectarse a una máquina remota.

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Re: BBS RetroWiki

Mensajepor minter » 19 May 2017 23:49

a mí no se que mas me impresionó.
si el conectar el commodore a una BBS...
o que apareciera LaTower tan rápido.
está en todas las emisiones retro!!!
tengo miedo que sea un bot. un T1000 o skynet. -507

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Re: BBS RetroWiki

Mensajepor kikems » 20 May 2017 01:55

Interesante ese invento que tiene Retrocant del arduino wifi.

Aquí una lista de información que he encontrado de software de BBS para diferentes micros.

http://software.bbsdocumentary.com/

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Re: BBS RetroWiki

Mensajepor gflorez » 20 May 2017 11:37

Gatuso escribió:El chip ESP8266 permite conectar a internet prácticamente cualquier micro (directamente o por medio de una simple UART)....



Como el Enterprise también tiene un "mierdo" puerto serie RS-423 como el BBC y buenos comandos de Basic, voy a encargar el material para intentarlo con uno de esos módulos Wifi.

¿Cual sería el mas apropiado?

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Re: BBS RetroWiki

Mensajepor Miguel angel rojo » 21 May 2017 00:28

Pues a mi me gusta la idea, pero parto de que no tengo ninguna noción de como se tiene que hacer, que hay que tener, lo que se puede usar, lo no. asi que vere lo que se va comentando para ver si soy capaz, y si alguien hace un tuto para torpes, mejor, :-)
Usare el amiga 1200, o alguna recomendacion?
Por ahora no preguntó más, que dudas las hay, jajaja
Se más o menos lo que eran las bbs, las equiparo un poco a lo grupos de wasab de hoy en día, ( hoy mandamos porno o mandan que yo no, eh)
Bueno el tema es muy interesante.


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