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Mensajepor Araneo » 31 May 2020 10:35

Buenos días
Estoy pensando en comprar un MSX pero nunca he tocado uno. Como es un ordenador que comercializaron varias marcas, no sé cuáles son los "buenos" y cuáles los "malos". Vamos, que no sé si los Sony son recomendables y los Sanyo una patata (por decir algo).
En definitiva, que como es un ordenador con muchos modelos, agradecería mucho algo de orientación para saber elegir o que me indiquéis alguna guía de compra que ya exista.
Mil gracias :wink:

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minter
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Re: Modelos interesantes

Mensajepor minter » 31 May 2020 10:58

Sigo atento este hilo. De MSX no tengo ni idea.

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ron
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Re: Modelos interesantes

Mensajepor ron » 31 May 2020 11:04

marcasmsx.png
marcasmsx.png (297.21 KiB) Visto 1509 veces


Te damos la primera pista.

dancresp
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Re: Modelos interesantes

Mensajepor dancresp » 31 May 2020 11:53

El tema puede ser bastante extenso, así que lo primero sería saber que modelo MSX te interesa y que presupuesto tienes.

Los MSX-1 son bastante asequible (a partir de 50€), pero es más recomendable un MSX-2 que ya no lo son tanto y te pueden costar tranquilamente el doble o mucho más (más de 100€ tranquilamente, salvo chollo).

Si es un MSX-1 lo ideal es que tenga 64 KB, que es lo que llevan la mayoría, y si es un MSX-2 puede llevar o no disquetera incorporada, aunque en todos los casos hay alternativas en formato de cartucho.

Yo tengo siete modelos diferentes y todos funcionan perfectamente, pero personalmente prefiero los Sony y los Philips, qunque mi Spectravideo también me encanta. Eso sí, todas las marcas tienen buenos modelos.

En mi caso, mis dos favoritos son:
Sony HB-20P (Mi primer MSX)
Philips VG-8235 (Una MSX-2 bestial)

Aunque les tengo un cariño muy especial a:
Sony HB-55 (El primer MSX que vi en mi vida)
Spectravideo SVI-728 (Me encantaban los ordenadores con muchas teclas, y tenía un ZX-81...)
Buscando la IP de la W.O.P.R. he encontrado mi índice

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Re: Modelos interesantes

Mensajepor Araneo » 31 May 2020 13:35

Gracias por las info, chicos.
Creo que me decanto por un MSX-1 porque busco tener la experiencia originaria. El MSX-2 creo que es otra liga. Recuerdo flipar con sus gráficos al ver los juegos en alguna revista. Mi colega, que tenía un Amstrad, soñaba con uno pero yo, que tenía Spectrum, quedé directamente prendado con los Amiga y comprándolos... no había color.
Parece, por lo que comentas dancresp, que los Sony son de lo mejor. ¿Hay modelos de Sony que evitar o de otras marcas?

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Re: Modelos interesantes

Mensajepor jltursan » 31 May 2020 15:37

Pues sin ir más lejos, el Sony HB-20P que menciona dancresp si no va acompañado de su correspondiente alimentador.

Los Sony pueden presentar un problema muy tonto de persistencia en memoria. La RAM permanece llena si apagas y enciendes rápidamente, por lo que si cargas un juego de cartucho pirateado, vas a tener que apagar un rato el equipo si quieres librarte de él -grin

Junto a los Sony, el Philips VG-8020 es un equipo muy robusto, no le conozco pegas, al menos con los que he podido tratar.

De los demás, los hay mucho más bonitos; pero esos que comentamos son los más baratitos y sencillos de encontrar en España.

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Re: Modelos interesantes

Mensajepor Araneo » 31 May 2020 16:09

Ok, tomo nota.
¿Conocéis el Sanyo MPC-100 o el Mitsubishi ML-FX2?

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Re: Modelos interesantes

Mensajepor jltursan » 31 May 2020 16:22

Recuerdo el hermano mayor del ML-FX2, el ML-G1, que si que lo experimenté. El FX2 para ser un MSX1 tiene un teclado impresionante :-)
Del Sanyo, dado que probablemente es imposible conseguirlo con su lápiz electrónico, pues otro más. No lo he tocado nunca ni veisto de cerca, parece robustote y con un buen teclado. Lo encuentro algo "normalucho" en cuestiones de diseño.

Yo desde luego me decantaría por uno que tuviese salida RGB, si es mediante SCART, mejor...

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Re: Modelos interesantes

Mensajepor dancresp » 31 May 2020 16:30

jltursan escribió:Los Sony pueden presentar un problema muy tonto de persistencia en memoria. La RAM permanece llena si apagas y enciendes rápidamente, por lo que si cargas un juego de cartucho pirateado, vas a tener que apagar un rato el equipo si quieres librarte de él.

Pues no lo he pensado al responder la primera vez, pero jltursan tiene toda la razón y me acuerdo cada vez que lo uso. Cuando cargas un juego de cartucho "pirata", al apagar y volver a encender se queda como "colgado" y no responde hasta que lo apagan entre uno y dos minutos. Con los otros MSX que tengo no me pasa.

Respecto al Philips VG-8020, también lo tengo y funciona perfectamente, tiene un buen teclado y si lo abres está casi vacío (funciona, eso sí). La única pega es que cuando hay un cartucho introducido la tapa queda medio subida, lo cual es un poco engorroso. Prefiero que tengan una tapita por slot.

Los dos modelos que comentas los he visto, pero no los tengo. Es lo que tienen los MSX, que hay tantos... pero los que te comentamos son fáciles de encontrar y están a buen precio.
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Re: Modelos interesantes

Mensajepor makinavaja » 31 May 2020 16:32

Primero, imporntante, ¿cuánto estas dispuesto a gastarte?
No cuentes sólo el msx, cuenta también una megaflashrom/carnivore2/flashjacks, sin eso tendras que cargar desde cassete y te perderas todo el soft de msx2 o superior y muchos juegos en formato rom o disco (a no ser que vayas a usar juegos originales). Esos cartuchos pueden costar desde los 90€ a los 150€. Una controladora de disketera puede estar bien, pero por poquito más ya tienes la carnivore2.

Marcas/modelos. Busca modelos con teclados mecanicos. En msx1 hay dos modelos muy comunes robustos y buenos que tienen teclados mecánicos:Sony hb-55p y hb-75p. Éstos modelos, además, no usan chips propietarios, se dejan reparar. El hb-20p no lo compres, es el único msx que no tiene salida de video compuesto. El 10p es como el 20p pero sí tiene video compuesto, pero usa membrana y ya he visto unos cuantos equipos con teclado muerto por culpa de la membrana (y no hay nadie que las fabrique). Canon V20 creo que usa teclado mecanico, pero va con msxengine. Hay un mitsubishi msx1 que también tiene teclado mecanico, bastante chulo, pero vuelve a usar msxengine.

Los phillips, antes me gustaban pero cada vez me gustan menos. La calidad de imagen por modulador da pena, y por RGB es de lo peorcito que he visto. Todo usan msxengine y he visto bastantes muertos (8235, 8245, 8250...) No recomiendo phillips. La única ventaja que tiene muchos philips msx2 es el llevar disketera interna. con un 8235 u 8245 de serie puedes haces muchas cosas. En MSX2 recomiendo los sony hbf9 (teclado mecanido) o el f500/f700, aunque estos últimos tienen precios muy altos últimamente. Estos usan teclado mecánico, y son reparables. hb-t7 o fb-f5 son muy buenas máquinas también, casi idénticas al f9, pero son japonesas, y solo tienen 64KB de ram. Necesitaras un conversor de 220v a 100v, o modificarlo internamente para funcionar a 220v.

Si te vas a un 2+, cualquier panasonic es bueno, pero evita el a1-fx, pues no tiene fm interno. Los panasonic 2+ están muy bien, tienen disketera interna y se encuentras membranas de recambio para el teclado. La pega es que sólo tienen 64KB de ram, por lo que necesitaras una megaflashrom/carnivore2/flashjacks para aprobechar su ram y cargar juegos desde ahi.
Los sony msx2+ también son buenecillos, y también se pueden encontrar membranas de recambio.
Todos los MSX2+ son japoneses y sólo tienen 64KB de ram

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Re: Modelos interesantes

Mensajepor Araneo » 31 May 2020 18:02

Madre mía, lo que sabéis.
Anda que no es chungo el mundo MSX, hay que hacer un máster para saber moverse -shock

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Re: Modelos interesantes

Mensajepor Araneo » 31 May 2020 18:16

¿Un Sony HB-75P pelón por 80 € puesto en casa es buen precio?

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Re: Modelos interesantes

Mensajepor jolugoro » 31 May 2020 18:57

Araneo escribió:¿Un Sony HB-75P pelón por 80 € puesto en casa es buen precio?

Hola. Si es el de Pablibiris que vende en wallapop, adelante. Es un tío de total confianza. Un maestro del MSX.

Un saludo.

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Re: Modelos interesantes

Mensajepor jltursan » 31 May 2020 19:03

Efectivamente es de confianza.

El HB-75P es mi primer equipo y si he buscarle alguna pega, quizás el firmware que trae, un engorro el que cada vez que arrancas tengas que seleccionar el BASIC para comenzar a teclear. Los cursores tampoco son plato de gusto para mucha gente al tener microinterruptores (hacen "click") y al jugar resultan ruidosos y "extraños"; eso sí, de chaval (fue mi primer ordenador) me encantaban y les saqué mucho partido hasta casi reventarlos :-D
Por cierto, es conectable mediante un cable euroconector, se ve de lujo.

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Re: Modelos interesantes

Mensajepor jolugoro » 31 May 2020 19:21

jltursan escribió:Efectivamente es de confianza.

El HB-75P es mi primer equipo y si he buscarle alguna pega, quizás el firmware que trae, un engorro el que cada vez que arrancas tengas que seleccionar el BASIC para comenzar a teclear. Los cursores tampoco son plato de gusto para mucha gente al tener microinterruptores (hacen "click") y al jugar resultan ruidosos y "extraños"; eso sí, de chaval (fue mi primer ordenador) me encantaban y les saqué mucho partido hasta casi reventarlos :-D
Por cierto, es conectable mediante un cable euroconector, se ve de lujo.


Es un modelo excelente. El menú inicial es algo "molesto", pero te acostumbras. Algo parecido a mí Frankenstein, el Toshibita HX-20.

Un saludo.

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Re: Modelos interesantes

Mensajepor makinavaja » 31 May 2020 21:56

Si tienes intención de comprarte uno de esos cartuchos que menciono y, por lo tanto, no vas a tener problemas de ram, te recomendaría el 55p:
El único defecto que tiene el 75p ahora mismo son los cursores, cuyos botones tienen muy poco recorrido. Llevo tiempo dándole vueltas para solucionar ese problema. En cambio , los cursores del 55p son mucho mejors aunque en aspecto sean idénticos.
80€ por ese modelo se me antoja un poco caro rectifico, no vi que incluía gastos de envio, entonces no es tan caro ;-) . No es difícil encontrarlos por 50€ pero sí, si te lo vende pablibiris el ordenador estará en buen estado.


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