¡Visión BASIC: un nuevo compilador C64 BASIC en 2022!

Avatar de Usuario
carlosjuliopr
Mensajes: 543
Registrado: 20 Ago 2012 22:13
Ubicación: Puerto Rico
Agradecido : 193 veces
Agradecimiento recibido: 97 veces

¡Visión BASIC: un nuevo compilador C64 BASIC en 2022!

Mensajepor carlosjuliopr » 05 Ago 2022 01:56

Vision BASIC es la última de una larga lista de herramientas destinadas a acelerar la ejecución del código C64 BASIC.

Screenshot 2022-08-04 184602.png
(625.33 KiB) No descargado aún


Parece extraño en 2022 hablar de herramientas de programación C64, y mucho menos de NUEVAS herramientas para la plataforma, ¡pero aquí estamos!

¿Qué es Visión BASIC?
Puede obtener toda la información oficial en el sitio web y hay un video de introducción del autor, Dennis Osborn, aquí en YouTube:

En pocas palabras, puede pensar en Vision BASIC como tres cosas:

Un compilador que acepta código C64 BASIC (principalmente) y genera un binario independiente C64.
Nuevas funciones y comandos del lenguaje C64 BASIC (más sobre eso en un momento).
Un sistema extensible de módulos y bibliotecas para permitir que la comunidad contribuya a las capacidades del sistema.
Si eso no era MUCHO, de hecho, hay otra faceta de Vision BASIC que lo hace increíblemente poderoso en las manos adecuadas. Puede ensamblar código en línea, o incluso usar esencialmente el compilador de Vision como ensamblador/compilador 6510.

Si bien ese no es obviamente el objetivo completo del paquete, vale la pena destacarlo porque una de las principales quejas sobre BASIC y los compiladores BASIC es que hay algunas cosas que siempre serán más rápidas en ensamblaje puro, sin importar qué tan bueno sea su Las optimizaciones del compilador son. Esto básicamente le dice al programador... ok, ¡adelante!

Desafíos con Vision BASIC
¿Suena perfecto? Bueno, es muy, muy bueno, pero no 100% perfecto, ¡y tampoco deberías esperar que lo sea!

En primer lugar, su panera C64 no puede ejecutar Vision sin ayuda. Necesitará al menos 256 K de RAM adicional para ejecutar Vision BASIC, lo que significa que necesita una REU/SuperCPU original o emulada.

Si, como yo, tienes un, Ultimate 64 o TheC64, o tienes algo como un, Ultimate II+, eres oro.

De lo contrario, los emuladores C64 modernos, como VICE, admiten la emulación REU y simplemente puede compilar su código en su computadora de desarrollo y luego ejecutarlo en cualquier C64 después de la compilación, como lo haría normalmente.

Incluso sin los requisitos de memoria, es probable que desee compilar cualquier cosa bastante robusta en la emulación o con aceleración de hardware de todos modos, ya que la compilación de código en un procesador de 8 bits es un proceso bastante largo.

Diferencias de código Vision BASIC
Si bien Vision tiene una excelente compatibilidad con C64 BASIC, hay algunas diferencias a tener en cuenta.

Estoy seguro de que surgirán muchas peculiaridades a medida que profundice y comience a codificar una vez que tenga el manual en mis manos (compré la caja física para enviarla a Inglaterra, pero ya tengo acceso a la descarga digital), pero por ahora parece que los principales escollos están en lo que respecta a las matemáticas y, en particular, el orden de las operaciones.

Vision procesa ecuaciones matemáticas de izquierda a derecha y no le gustan los paréntesis. Tampoco puede hacer los cálculos en línea y devolver el valor a una función.

Esto significa que si tienes algo como:

Código: Seleccionar todo

10 PRINT 1+2*3


… En lugar de hacer la multiplicación primero y el resultado mostrar la respuesta como 7, arrojaría un error de formato de código pidiéndole que divida el cálculo, y luego, independientemente, obtendría la respuesta como 9.

Visión BÁSICA Habilidades adicionales
Como se mencionó anteriormente, Vision ofrece muchas características adicionales que no están presentes en el C64 BASIC original.

Screenshot 2022-08-04 184602.png
(625.33 KiB) No descargado aún


Rutinas de dibujo de líneas Vision BASIC

Por supuesto, algunos son visuales, como sugiere el nombre, lo que permite que el dibujo, la redefinición del juego de caracteres y los sprites se realicen mucho más fácilmente. También hay comandos para sonido y música, interrupciones y joysticks, etc.

Menos impresionante inicialmente, pero algo por lo que estoy muy agradecido es que puedes agregar tus propias subrutinas e incluso compartirlas con otros programadores. Estos se denominan paquetes complementarios.

Una característica muy bienvenida es la capacidad de agregar etiquetas usando el comando TAG y usarlas para GOTO y GOSUB en lugar de especificar números de línea.

Screenshot 2022-08-04 184602.png
(625.33 KiB) No descargado aún


¡Es mucho más fácil hacer referencia a una sección nombrada que usar números de línea!
Actualizaciones futuras
Dennis parece muy receptivo a las ideas sobre su creación y tiene un foro en su sitio web para interactuar con él y otros usuarios.

Me encantaría que se facilitara el uso de editores de código externos para que no tenga que editar en el C64 (o emulador), y dado el escape del editor de código C64, para eliminar los números de línea.

Por supuesto, estoy escribiendo todo esto sin tener mi paquete Vision en mis manos, ¡estoy seguro de que habrá muchas más ideas después de aprender a codificar de verdad!

https://www.youtube.com/watch?v=ROR1NQE-2DY

Donde conseguir Vision Basic

Artículo Original en Inglés
Adjuntos
Screenshot 2022-08-04 184755.png
Screenshot 2022-08-04 184755.png (101.25 KiB) Visto 387 veces
Screenshot 2022-08-04 184653.png
Screenshot 2022-08-04 184653.png (118.09 KiB) Visto 387 veces
"We need to build computers for the masses, not the classes",Jack Tramiel -cocbm1

Avatar de Usuario
elfoscuro
Mensajes: 1474
Registrado: 01 Jun 2012 20:46
Agradecido : 1 vez
Agradecimiento recibido: 84 veces
Contactar:

Re: ¡Visión BASIC: un nuevo compilador C64 BASIC en 2022!

Mensajepor elfoscuro » 06 Ago 2022 12:42

¿Cómo puede un sistema que compile BASIC fallar en los cálculos matemáticos? Eso debería ser lo primero que hiciera bien, ¿no? Esa frase de "no le gustan los paréntesis" queda como si fuera una versión 0.0000001beta.

Me alegro de que salgan cosas así, pero... narices, un poco de cuidado con cosas básicas... Es como si dijeras "no le gustan los PRINT, debes meter cadenas en la variable PRINT$ si quieres imprimir algo".

En fin, a seguir su desarrollo.

Avatar de Usuario
jjsaenz1969
Mensajes: 1178
Registrado: 21 Oct 2016 15:45
Agradecido : 348 veces
Agradecimiento recibido: 387 veces

Re: ¡Visión BASIC: un nuevo compilador C64 BASIC en 2022!

Mensajepor jjsaenz1969 » 06 Ago 2022 16:26

elfoscuro escribió:¿Cómo puede un sistema que compile BASIC fallar en los cálculos matemáticos? Eso debería ser lo primero que hiciera bien, ¿no? Esa frase de "no le gustan los paréntesis" queda como si fuera una versión 0.0000001beta.

Me alegro de que salgan cosas así, pero... narices, un poco de cuidado con cosas básicas... Es como si dijeras "no le gustan los PRINT, debes meter cadenas en la variable PRINT$ si quieres imprimir algo".

En fin, a seguir su desarrollo.


Pues tienes toda la razón, más teniendo en cuenta que es un producto de pago y que no es barato.

jordi_ab
Mensajes: 123
Registrado: 05 Dic 2020 04:55
Agradecido : 1 vez
Agradecimiento recibido: 72 veces

Re: ¡Visión BASIC: un nuevo compilador C64 BASIC en 2022!

Mensajepor jordi_ab » 06 Ago 2022 17:18

La única explicación que le veo a que no le gusten los paréntesis es simplificar las rutinas de cálculo del compilador.

No es lo mismo tener que interpretar el cálculo y ejecutarlo en el orden correcto, que calcular en el mismo orden que está escrito.

Eso también sucede con las calculadoras, algunas van calculando a medida que se introducen los datos y otras no calculan hasta que se cierra paréntesis o se pulsa igual.

Avatar de Usuario
cpcbegin
Mensajes: 376
Registrado: 27 Ago 2014 22:02
Agradecido : 222 veces
Agradecimiento recibido: 153 veces
Contactar:

Re: ¡Visión BASIC: un nuevo compilador C64 BASIC en 2022!

Mensajepor cpcbegin » 06 Ago 2022 19:42

A mi también me parece un poco chapucilla, debería ser un Basic potenciado, que faciltara las cosas al programador mucho más que el Microsoft Basic de serie y sin esos "remiendos".

palewiki
Mensajes: 139
Registrado: 23 May 2019 20:48
Agradecido : 45 veces
Agradecimiento recibido: 49 veces

Re: ¡Visión BASIC: un nuevo compilador C64 BASIC en 2022!

Mensajepor palewiki » 07 Ago 2022 13:22

elfoscuro escribió:... Esa frase de "no le gustan los paréntesis" queda como si fuera una versión 0.0000001beta.
...


Pues como el padre que teniendo un hijo TONTO no lo reconoce, y dice que su hijo es "especial". O que siendo un manta para el fútbol dice que tiene mucha "visión de juego".

A ver, eres un programador y has parido un programa. El programa tiene que hacer lo que tú le digas, eso de "no le gustan los paréntesis" es una absurdez. Reconoce que tu programa es TONTO. Arréglalo o admite que si lo arreglas dejará de ser TONTO para ser LENTO.

Y ya está.

Avatar de Usuario
Taburoto
Mensajes: 1577
Registrado: 15 Mar 2011 00:40
Agradecido : 39 veces
Agradecimiento recibido: 220 veces

Re: ¡Visión BASIC: un nuevo compilador C64 BASIC en 2022!

Mensajepor Taburoto » 07 Ago 2022 13:37

Basta de farsas!


Volver a “Software C64”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado