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Con TR4 y R61 quitados, no debería de tener continuidad mas que a pares, son dos bobinas independientes. Mira el esquema, con una polaridad te dará continuidad de diodo, y en la otra no, sin quitarlos. A no ser que TR4 esté frito haciendo corto. Si quitando TR4 y la resistencia te sigue midiendo continuidad, lo mismo está mal, no he desmontado nunca una bobina de estas, pero no creo sea tipo autotransformador con todas las bobinas unidas, al menos no lo muestra así el esquema.Problema espectrum ZX
- duca750
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Re: Problema espectrum ZX
Que transistores has utilizado como equivalente?
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- Leonce
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Re: Problema espectrum ZX
duca750 escribió:Que transistores has utilizado como equivalente?
Para ztx213 he usado un bc557
Para ztx650 un ztx651
Mi duda es la posición en la PCB de Emidor Base y Colector de tr4 Con eso y la ficha de cada transistor ya me aclaro
- duca750
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Re: Problema espectrum ZX
Leonce escribió:duca750 escribió:Que transistores has utilizado como equivalente?
Para ztx213 he usado un bc557
Para ztx650 un ztx651
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Mi duda es la posición en la PCB de Emidor Base y Colector de tr4 Con eso y la ficha de cada transistor ya me aclaro
Ambos sino recuerdo mal se ponen en las mismas posiciones. Te aconsejo que si sigues probando lo hagas solo un segundo y mires si se calienta en exceso alguno de los dos. Es posible que tengas mal memorias y estás hagan cortos y por eso este pasando eso.
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Re: Problema espectrum ZX
OK TR4 estaba en corto. He probado TR5 y estaba bien.
Habiendo extraído TR4 y la resistencia R15 he visto que las bobinas o sea la bobina está bien tiene continuidad de polo a polo pero no entre sí instalado un nuevo TR4
Ahora con todo quitado de la placa (chips y memoria) midoendo en el pin 8 del zócalo de ram me salen 36V... no creo que sea normal.
El pin 9 sigue bien en 5V
Habiendo extraído TR4 y la resistencia R15 he visto que las bobinas o sea la bobina está bien tiene continuidad de polo a polo pero no entre sí instalado un nuevo TR4
Ahora con todo quitado de la placa (chips y memoria) midoendo en el pin 8 del zócalo de ram me salen 36V... no creo que sea normal.
El pin 9 sigue bien en 5V
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- flopping
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Re: Problema espectrum ZX
Y la tensión de -5v la tienes bien o no?, es posible que esa tensión que te da, sea normal, ya que está sin carga, aunque me resulta algo elevada, comprueba que tienes todos los componentes bien conectados, están en su sitio y sus valores son correctos.
No me hago responsable de mis post pues estan escritos bajo la influencia del alcohol,drogas psicotropicas y esquizofrenia paranoide que padezco.
(C) 1982-2024, 42 años de ZX Spectrum.
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- Leonce
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Re: Problema espectrum ZX
Hola! Sí, tengo los -5V en todos los pin1 de la ram baja
Lo del voltaje creo que es por no tener ningun chip conectado. He puesto una resistencia de 100 ohmios en la linea de 12v a masa y ha bajado de 36V hasta 20V
Puede ser que alguna RAM en mal estado haga corto en el transistor?
Ahora me interesa no seguir friendo transistores... comprobar que las pistas de la RAM y sus zócalos estén bien estoy haciendo un test de continuidad entre pines
Pin 1 de IC13 continidad con pin1 deIC12, IC10,IC9,IC8,IC7,IC6
Pin 2 de IC13 NO TIENE continuidad con pin1 deIC12, IC10,IC9,IC8,IC7,IC6
Pin 3 de IC13 continuidad con pin3 deIC12, IC10,IC9,IC8,IC7,IC6
Pin 4 de IC13 continuidad con pin4 deIC12, IC10,IC9,IC8,IC7,IC6
Pin 5 de IC13 continuidad con pin5 deIC12, IC10,IC9,IC8,IC7,IC6
Pin 6 de IC13 continuidad con pin6 deIC12, IC10,IC9,IC8,IC7,IC6
Pin 7 de IC13 continuidad con pin7 deIC12, IC10,IC9,IC8,IC7,IC6
Pin 8 de IC13 continuidad con pin8 deIC12, IC10,IC9,IC8,IC7,IC6
Pin 9 de IC13 continuidad con pin9 deIC12, IC10,IC9,IC8,IC7,IC6
Pin 10 de IC13 continuidad con pin10 deIC12, IC10,IC9,IC8,IC7,IC6
Pin 11 de IC13 continuidad con pin11 deIC12, IC10,IC9,IC8,IC7,IC6
Pin 12 de IC13 continuidad con pin12 deIC12, IC10,IC9,IC8,IC7,IC6
Pin 13 de IC13 continuidad con pin13 deIC12, IC10,IC9,IC8,IC7,IC6
Pin a14 de IC13 NO TIENE continuidad con pin1 deIC12, IC10,IC9,IC8,IC7,IC6
Pin 16 de IC13 continidad con pin1 deIC12, IC10,IC9,IC8,IC7,IC6
No se si es normal que el pin 2 y el 14 no esten comunicados entre sí, entiendo que es normal ya que son el Din y Dout
Lo del voltaje creo que es por no tener ningun chip conectado. He puesto una resistencia de 100 ohmios en la linea de 12v a masa y ha bajado de 36V hasta 20V
Puede ser que alguna RAM en mal estado haga corto en el transistor?
Ahora me interesa no seguir friendo transistores... comprobar que las pistas de la RAM y sus zócalos estén bien estoy haciendo un test de continuidad entre pines
Pin 1 de IC13 continidad con pin1 deIC12, IC10,IC9,IC8,IC7,IC6
Pin 2 de IC13 NO TIENE continuidad con pin1 deIC12, IC10,IC9,IC8,IC7,IC6
Pin 3 de IC13 continuidad con pin3 deIC12, IC10,IC9,IC8,IC7,IC6
Pin 4 de IC13 continuidad con pin4 deIC12, IC10,IC9,IC8,IC7,IC6
Pin 5 de IC13 continuidad con pin5 deIC12, IC10,IC9,IC8,IC7,IC6
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Pin 12 de IC13 continuidad con pin12 deIC12, IC10,IC9,IC8,IC7,IC6
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Pin a14 de IC13 NO TIENE continuidad con pin1 deIC12, IC10,IC9,IC8,IC7,IC6
Pin 16 de IC13 continidad con pin1 deIC12, IC10,IC9,IC8,IC7,IC6
No se si es normal que el pin 2 y el 14 no esten comunicados entre sí, entiendo que es normal ya que son el Din y Dout
- Leonce
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Re: Problema espectrum ZX
oldcomput escribió:Tienes a mano algún regulador chinorris? yo lo intercalaría en la línea de 12 voltios para que le entre lo que le entre esté siempre a 12 clavados
Sí, tengo alguno por ahi. Entiendo que tendría que cortar alguna pista.. y en que sitio!?. no me parece mala idea si me quedo sin transistores
- fcastellanos
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Re: Problema espectrum ZX
Leonce escribió:OK TR4 estaba en corto. He probado TR5 y estaba bien.
Habiendo extraído TR4 y la resistencia R15 he visto que las bobinas o sea la bobina está bien tiene continuidad de polo a polo pero no entre sí instalado un nuevo TR4
Ahora con todo quitado de la placa (chips y memoria) midoendo en el pin 8 del zócalo de ram me salen 36V... no creo que sea normal.
El pin 9 sigue bien en 5V
No mires más la RAM ni nada de eso. Revisa solamente el circuito de alimentación.
Averigua porque salen esos 36v donde debería haber 12v.
Seguramente te falle todo el circuito de alimentación, por lo que creo que vas a tener que cambiar las bobinas , transistores, seguramente algún diodo y posiblemente condensadores y resistencias que puedan estar estropeadas.
No añadas ninguna resistencia que no tuviese que estar originalmente. El Spectrum no trabaja con tensiones de 36v en ningún momento. Cómo mucho trabaja con 12v.
¿Qué versión de la placa del Spectrum tienes? Hay una o dos versiones de placas de Spectrum que montan algún que otro condensador con la polaridad invertida pese a lo que indica el dibujo de la placa.
Puede que con los 36v te hayas cargado casi todo en la placa, por lo que no se yo si va a valer la pena seguir adelante con la reparación.
Por cierto... ¿Usas una fuente de alimentación original? ¿Que tensiones entrega la fuente de alimentación?
- flopping
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Re: Problema espectrum ZX
A ver, es posible, como ya he comentado, que en vacio de, esa tension y que al tener carga, las memorias, pues baje a su tension correcta, ten en cuenta que la salida del convertidor no tiene ningun tipo de regulacion, asi que es normal que en vacio de esa tension, si pones un regulador, quiza no tengas suficiente energia para alimentar el resto del circuito, ya que la salida de 12v es de muy poca potencia.
Para ver que no tienes ningun corto en las memorias, cosa que no creo, ya que las pusiste nuevas, unas 4164 creo recordar, pero bueno, puedes comprobar estas y las anteriores, las 4116, midiendo entre masa y cada una de las patillas de alimentacion y te tiene que dar un valor muy por encima de cero, medido en ohmnios, si alguna te da cero o muy proximo, esa memoria estara mal.
Para ver que no tienes ningun corto en las memorias, cosa que no creo, ya que las pusiste nuevas, unas 4164 creo recordar, pero bueno, puedes comprobar estas y las anteriores, las 4116, midiendo entre masa y cada una de las patillas de alimentacion y te tiene que dar un valor muy por encima de cero, medido en ohmnios, si alguna te da cero o muy proximo, esa memoria estara mal.
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Re: Problema espectrum ZX
Leonce escribió:oldcomput escribió:Tienes a mano algún regulador chinorris? yo lo intercalaría en la línea de 12 voltios para que le entre lo que le entre esté siempre a 12 clavados
Sí, tengo alguno por ahi. Entiendo que tendría que cortar alguna pista.. y en que sitio!?. no me parece mala idea si me quedo sin transistores
Parece que no se puede quitar la parte de la bobina porque genera también los -5 voltios, que seguramente tampoco sea esa la tensión que tienes si en el otro lado son 20 V los que hay, la pista a cortar? pues la que va hacia la DRAM, así te aseguras que no cascas las memorias aunque vuelva a fallar el circuito.
Que si necesitas más transistores, yo te puedo mandar, que tengo algunos.
Otra cosa, seguro que las resistencias estaban cambiadas de valor? A ver si modificaron a propósito los valores, has mirado el código de colores a ver si coincide?
Saludos
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Re: Problema espectrum ZX
La bobina de puede cambiar. De hecho, se puede cambiar toda esa parte del circuito...
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Re: Problema espectrum ZX
fcastellanos escribió:La bobina de puede cambiar. De hecho, se puede cambiar toda esa parte del circuito...
Hubo un hilo al respecto, pero parece que no terminó de cuajar la cosa. Es posible que ahora sí se pueda diseñar un circuito que a partir de 9 voltios, genere los +5 -5 y +12 voltios. Están diseñando placas para un Amiga 1100, no se va a poder diseñar un triste convertidor DC/DC para el Spectrum? Yo me pido ya 10 de ellos ( Que no es coña, que necesito 10 ó más )
Edito: Ya he encontrado lo que buscaba: Regulador chinorris tensión negativa Voy a encargar ya unos cuantos. Voy a tener que poner 3 plaquitas en lugar de una, pero voy a quitar los dichosos 7805, TR4 y TR5
- fcastellanos
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Re: Problema espectrum ZX
A ver... Tiene que ser más sencillo que todo eso...
Si lo extraño es que te aparezca una tensión superior a 12v, y encima tan alta como 36v. Obviamente está fallando el circuito que crea los distintos voltajes a partir de los 5v que salen del LM7805.
Tienes que mirar esa parte y cambiar los componentes erróneos. Seguramente las bobinas, transistores y algún que otro condensador. Puede que también diodos.
No le busques tres pies al gato ni pierdas tiempo revisando otras cosas hasta que consigas que las tres tensiones de salida de 5v, -5v y 12v sean correctas.
Si las 3 tensiones son correctas donde deben estar pues ya está.
Si cambiar los chips de memoria baja por chips del mismo tipo que los de memoria alta, entonces puedes ignorar las tensiones de -5v y la de 12v, pero ésta última se usa también para el integrado TEA2000 que genera el color en el Spectrum, así como externamente en el bus para algunos periféricos tipo discos, etc.
Por lo tanto, únicamente preocúpate de reparar el circuito de alimentación, y asegúrate de que estés usando el regulador de tensión LM7805 adecuado que sirve 5v y arregla el resto.
Si lo extraño es que te aparezca una tensión superior a 12v, y encima tan alta como 36v. Obviamente está fallando el circuito que crea los distintos voltajes a partir de los 5v que salen del LM7805.
Tienes que mirar esa parte y cambiar los componentes erróneos. Seguramente las bobinas, transistores y algún que otro condensador. Puede que también diodos.
No le busques tres pies al gato ni pierdas tiempo revisando otras cosas hasta que consigas que las tres tensiones de salida de 5v, -5v y 12v sean correctas.
Si las 3 tensiones son correctas donde deben estar pues ya está.
Si cambiar los chips de memoria baja por chips del mismo tipo que los de memoria alta, entonces puedes ignorar las tensiones de -5v y la de 12v, pero ésta última se usa también para el integrado TEA2000 que genera el color en el Spectrum, así como externamente en el bus para algunos periféricos tipo discos, etc.
Por lo tanto, únicamente preocúpate de reparar el circuito de alimentación, y asegúrate de que estés usando el regulador de tensión LM7805 adecuado que sirve 5v y arregla el resto.
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Re: Problema espectrum ZX
Pues yo sigo cabezón en quitar TR4 y TR5. He seguido buscando y hay convertidores DC/DC que te sacan +-5 voltios, luego ya son solamente 2 las plaquitas a poner, lo que habría que ver es la intensidad que pueden suministrar, que el que he visto son 1A en +5V y 200mA en -5V: Regulador +-5 voltios . Supongo que hay de más amperaje. Todo es indagar.
Por cierto, los 12 voltios no salen del LM7805 únicamente, la entrada sin regular, pasa por la bobina y TR4, los 5 voltios pasan por TR5 para regular la tensión de base de TR4 y sí, tiene mucho que ver en que se quede frito este último. Yo sigo en mis trece y voy a probar con el inventillo cuando me llegue Por un lado este DC/ DC de +-5 voltios, y por otro un STEP/Up de 12V, así tendré un Spectrum forever sin pánico de enchufarlo a una fuente y oler a quemado, o colorines en la pantalla. O al menos un poco más de tranquilidad, que entre otras cosas no he vendido ninguno, porque no quiero que al poco se rompan y me reclamen
Por cierto, los 12 voltios no salen del LM7805 únicamente, la entrada sin regular, pasa por la bobina y TR4, los 5 voltios pasan por TR5 para regular la tensión de base de TR4 y sí, tiene mucho que ver en que se quede frito este último. Yo sigo en mis trece y voy a probar con el inventillo cuando me llegue Por un lado este DC/ DC de +-5 voltios, y por otro un STEP/Up de 12V, así tendré un Spectrum forever sin pánico de enchufarlo a una fuente y oler a quemado, o colorines en la pantalla. O al menos un poco más de tranquilidad, que entre otras cosas no he vendido ninguno, porque no quiero que al poco se rompan y me reclamen
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