Posible tirada de adaptador RGB-SCART para Apple IIc PAL

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masteries
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Re: Posible tirada de adaptador RGB-SCART para Apple IIc PAL

Mensajepor masteries » 04 Nov 2022 10:32

Último mensaje de la página anterior:

jltursan escribió:Lo que yo todavía no tengo claras son las diferencias de comportamiento que habría entre los modelos IIc NTSC y PAL. En lo que respecta a esa salida de video especial que tienen y como respondería el adaptador, claro, la de compuesto ya se que sólo los NTSC la tienen en color.


Eso los vamos a comprobar experimentalmente,
porque ahora mismo tengo un Apple IIc francés PAL y
uno americano NTSC
La maestría interior...

Vendo trapdoor 512KB A500: viewtopic.php?f=71&t=200034052
De 1MB A500+: viewtopic.php?f=71&t=200034115

Metal Slug Atari STE: www.youtube.com/watch?v=FMrdjrrtxWo

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Miguel angel rojo
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Re: Posible tirada de adaptador RGB-SCART para Apple IIc PAL

Mensajepor Miguel angel rojo » 04 Nov 2022 11:29

A mi también me Interesaria, tengo un adaptador, pero se pegaria con el fujinet y no podria poner los dos juntos
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Re: Posible tirada de adaptador RGB-SCART para Apple IIc PAL

Mensajepor garillete » 04 Nov 2022 12:18

Desde el desconocimiento de implementarlo....Y vga no seria mas versátil?, Lo digo porque ya cualquier tv tiene entrada vga, y conversores de vga hay a casi todo muy baratos(pagando el precio del lag)

Entiendo que seria meterle la frecuencia de 31 khz y adaptar los niveles ttl, como un conversor cga a vga no?

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Re: Posible tirada de adaptador RGB-SCART para Apple IIc PAL

Mensajepor masteries » 04 Nov 2022 12:30

Miguel angel rojo escribió:A mi también me Interesaria, tengo un adaptador, pero se pegaria con el fujinet y no podria poner los dos juntos


Te anoto en la lista, gracias

Por cierto, la semana que viene te enviaré tu FujiApple;
ya faltan pocos por enviar,
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Re: Posible tirada de adaptador RGB-SCART para Apple IIc PAL

Mensajepor masteries » 04 Nov 2022 12:51

garillete escribió:Desde el desconocimiento de implementarlo....Y vga no seria mas versátil?, Lo digo porque ya cualquier tv tiene entrada vga, y conversores de vga hay a casi todo muy baratos(pagando el precio del lag)

Entiendo que seria meterle la frecuencia de 31 khz y adaptar los niveles ttl, como un conversor cga a vga no?


Habría que duplicar la información de cada línea,
se va a atacar el montaje más sencillo que permita
disponer de salida RGB-SCART directamente, y por
ende el más económico.
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Re: Posible tirada de adaptador RGB-SCART para Apple IIc PAL

Mensajepor garillete » 04 Nov 2022 15:42

Se que tienes la idea del scart...pero la opcion sin duplicar informacion haciendo "scanlines" a 50% metiendo lineas en negro?

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Re: Posible tirada de adaptador RGB-SCART para Apple IIc PAL

Mensajepor javriv » 04 Nov 2022 18:00

Apúntame a mi también, no lo necesito pero me gusta apoyar proyectos de la comunidad.

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Re: Posible tirada de adaptador RGB-SCART para Apple IIc PAL

Mensajepor papalapa » 04 Nov 2022 19:36

javriv escribió:Existe esto para la IIc:
http://www.a2heaven.com/webshop/index.p ... uct_id=135


Justo el que decía yo tres posts más arriba -grin

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Re: Posible tirada de adaptador RGB-SCART para Apple IIc PAL

Mensajepor Miguel angel rojo » 04 Nov 2022 22:24

masteries escribió:
Miguel angel rojo escribió:A mi también me Interesaria, tengo un adaptador, pero se pegaria con el fujinet y no podria poner los dos juntos


Te anoto en la lista, gracias

Por cierto, la semana que viene te enviaré tu FujiApple;
ya faltan pocos por enviar,


Gracias másteries, pues a la espera quedo :-)
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Re: Posible tirada de adaptador RGB-SCART para Apple IIc PAL

Mensajepor masteries » 05 Nov 2022 00:19

javriv escribió:Apúntame a mi también, no lo necesito pero me gusta apoyar proyectos de la comunidad.


Qué grande Javriv!

No tengo palabras,
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Re: Posible tirada de adaptador RGB-SCART para Apple IIc PAL

Mensajepor masteries » 20 Nov 2022 23:23

Hoy, hace unos momentos, mientras probaba algunos FujiApple recién salidos del horno...


He podido comprobar como la señal de salida de vídeo del Apple IIc francés que tengo,
no es monocromática como todo el mundo había estado señalando... he podido ver colores,
raros, pero colores...

Al analizar por qué el príncipe de persia se veía azul en lugar de naranja, es porque
la señal de color se está interpretando mal, debe tener un defecto cuando se compone;
aparte de que ha sido una suerte rara que la misma
TV donde se ve siempre en blanco y negro raro con extrañas franjas negras verticales y horizontales,
se haya visto con color.

Voy a estudiar el circuito, para intentar descrubir dónde la
están cagando al convertir la señal a PAL; dado que el circuito es el mismo de la versión NTSC, pero
adaptando la parte de integrar el color en la portadora tal y como lo hace la señal PAL...

Os mantendré al tanto, si hay color en esa señal, debe poder arreglarse de alguna manera,

A ver cuando saco tiempo, se me acumulan los asuntos...
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Re: Posible tirada de adaptador RGB-SCART para Apple IIc PAL

Mensajepor masteries » 25 Nov 2022 16:42

ivan escribió:Yo tengo el "Chat Mauve Peritel" y me va bien. Te lo puedo prestar si quieres experimentar con ello.


Buenas Iván,


El gato morado, o Chat Mauve, ¿sólo da salida RGB o también vídeo compuesto?
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Re: Posible tirada de adaptador RGB-SCART para Apple IIc PAL

Mensajepor kikems » 25 Nov 2022 17:05

masteries escribió:
jltursan escribió:Lo que yo todavía no tengo claras son las diferencias de comportamiento que habría entre los modelos IIc NTSC y PAL. En lo que respecta a esa salida de video especial que tienen y como respondería el adaptador, claro, la de compuesto ya se que sólo los NTSC la tienen en color.


Eso los vamos a comprobar experimentalmente,
porque ahora mismo tengo un Apple IIc francés PAL y
uno americano NTSC


Creo que ya te lo respondieron más arriba, el AplleIIc europeo la salida de compuesto es monocroma, la única forma comercial del momento era el "aparato" ese francés que daba salida color por el puerto de monitor de 13 pines. En las máquinas americanas esa salida de compuesto es color.

Las únicas opciones disponibles a día de hoy son el adaptador de VGA de Apple2Heaven o conseguirse un adaptador de esos franceses de la época que son escasos y muy caros. Así que cualquier solución que puedas aportar a coste contenido, creo que será bienvenida por todos.

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Re: Posible tirada de adaptador RGB-SCART para Apple IIc PAL

Mensajepor masteries » 25 Nov 2022 17:09

kikems escribió:
masteries escribió:
jltursan escribió:Lo que yo todavía no tengo claras son las diferencias de comportamiento que habría entre los modelos IIc NTSC y PAL. En lo que respecta a esa salida de video especial que tienen y como respondería el adaptador, claro, la de compuesto ya se que sólo los NTSC la tienen en color.


Eso los vamos a comprobar experimentalmente,
porque ahora mismo tengo un Apple IIc francés PAL y
uno americano NTSC


Creo que ya te lo respondieron más arriba, el AplleIIc europeo la salida de compuesto es monocroma, la única forma comercial del momento era el "aparato" ese francés que daba salida color por el puerto de monitor de 13 pines. En las máquinas americanas esa salida de compuesto es color.

Las únicas opciones disponibles a día de hoy son el adaptador de VGA de Apple2Heaven o conseguirse un adaptador de esos franceses de la época que son escasos y muy caros. Así que cualquier solución que puedas aportar a coste contenido, creo que será bienvenida por todos.


Si, en esas estoy... de hecho hoy he investigado mucho,
acabo de subir un artículo bastante largo con los descubrimientos de hoy:

viewtopic.php?f=14&t=200038933

La mayor de mis sorpresas ha sido que el adaptador de vídeo
(bueno, o mejor dicho el circuito de vídeo)
es el mismo que el del modelo NTSC, salvo el último componente
de la cadena.

La salida es monocroma, ¡pero la entrada al integrado (de 10 patas)
que genera el vídeo compuesto es la misma que en el modelo NTSC!

Así que, creo con probabilidad de equivocarme poco, que ahí está el marrón...
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Re: Posible tirada de adaptador RGB-SCART para Apple IIc PAL

Mensajepor kikems » 25 Nov 2022 17:28

Si encuentras una forma fácil de modificar la salida a NTSC color, creo que le serviría a casi todos los usuarios, preacticamente todas las Tv CRT y TFT que usamos hoy día pueden tirar de forma normal por el NTSC.

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Re: Posible tirada de adaptador RGB-SCART para Apple IIc PAL

Mensajepor ivan » 25 Nov 2022 21:48

masteries escribió:
ivan escribió:Yo tengo el "Chat Mauve Peritel" y me va bien. Te lo puedo prestar si quieres experimentar con ello.


Buenas Iván,


El gato morado, o Chat Mauve, ¿sólo da salida RGB o también vídeo compuesto?


No sabría decirte, saca euroconector que meto en un 1081. Diría que da RGB, pero no se si también compuesto.

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Re: Posible tirada de adaptador RGB-SCART para Apple IIc PAL

Mensajepor masteries » 27 Nov 2022 01:29

Ya se lo que le sucede al adaptador RGB de Yannaros,

Genera bien las señales de sincronismo y RGB... pero en todos mis TV salvo en uno, las señales se caen cuando conectas el SCART al TV.

Hace falta utilizar a la salida un driver de señal de vídeo, o "video line driver".

He localizado el más o menos asequible MAX4383,
en cuanto lo tenga en mi haber, añadiré el fix al circuito de Yannaros
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